IV.Ethereal Childhood Beneath Black - 黑色之下的梦幻童年
重新贴的一些说明:本来此篇是在笔者另外一个账号上面所贴,但是由于那个账号注销评论也消失了,笔者也没有对本文进行备份,今天无意之中看到有人转帖(感谢转帖的人http://www.xiami.com/group/thread-detail/tid/228720),有一个备份才重新贴了上来,以飨读者,,这是5个月前我对Alcest的看法。。
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Ethereal Childhood Beneath Black - 黑色之下的梦幻童年
- 关于Alcest音乐形式,内容,思想和意识形态的一些粗浅看法
92%
本文大概只讨论了两张全长:Souvenirs d'Un Autre Monde(另一个世界的记忆)、Écailles De Lune(月之鳞)以及Neige和Fursy(Les Discrets)的一个Split
最初的Demo只是一个三人计划的纯粹和Burzum和Darkthrone一类的纯RBM,不在讨论范围之列,也并非说Le Secret这张作为Neige的最初的思想积淀,作为最初从一个黑金转化为如今Blackgaze最中间的桥梁承上启下的,也是作为Neige表达他的Celestial国度的作品不够优秀,反而是在今年再版之后我没能来得及去听这个再版,也没能从音乐之中体会到当年两个梦幻般的童年小女孩如今长大成人,所以Le Secret我也不敢妄议。多听几遍再说。
我大概是在07年底接触到Alcest,当时就听到了另一个世界的记忆,说实话当时第一感觉就是甜与软,黑金只是一个一触即破的外壳,现在看来,黑金也仅仅是一个外壳。Alcest是没有音乐风格的,Neige也不会将它定义为什么流派。
Alcest在国外所谓的几大主流百科、金属网站,RYM(rateyourmusic),allmusic,Metal-archives,Metal.de、darkside.ru(Рецензии : Darkside)不说好评如潮,至少在那些并不是纯黑老学院派的人眼中看来,Alcest作为Neige的个人情感、美学、文化的载体用音乐来表达出来,获得了相当的成功。嘲笑者的眼里看来无非就是“Fraud”,“don't believe” “Disney msuic” "OVERRATED"诸如此类的词,我只是觉得黑金属产于当代,产生于20年前,但是早就超越了目前的概念,它的包容性(包括思想形式,音乐形式)是目前其他金属不能比拟的(个人观点),还拿老学院派来衡量Alcest并不可取
最初封面一看到,我理解的月之鳞是月光照耀下的树林,树影之斑形化为月鳞,月光之鳞,而从封面看来很可能是深海之中人鱼的鱼鳞?
我在看到的一篇用德语的采访提到一个大家都忽视了也是让人十分感兴趣的问题 - Alcest两张全长专辑封面颜色,一张是深绿,另一张深蓝。原文如下:
Interview: Während "Souvenirs D'un Autre Monde" mit einer glücklichen, fast schon unbekümmerten Atmosphäre spielt, die sich auch in der Farbe des Albums, nämlich dem Grün wiederspiegelt, klingt "Écailles De Lune" sehr viel erwachsener. Die auf diesem Album erschaffene Atmosphäre macht neugierig. Als Farbe verwendest du Blau, das für Unendlichkeit und Vertrauen steht. Wie wichtig sind dir visuelle Konzepte? Hast du manchmal auch Farben im Kopf, während du an deiner Musik arbeitest, oder ist das etwas, das du erst später zum Gesamtbild hinzufügst?
Neige:Du hast die Unterschiede zwischen diesen beiden Alben gut erkannt. Es ist in der Tat so, dass wenn ich an einem Song arbeite, ich auch bereits bestimmte Farben, Bilder oder abstrakte Formen in meinem Kopf habe, die letztendlich zu den Melodien passen, die ich spiele. Bei "Écailles De Lune" hatte ich ein Dunkelblau, Violett und ein gewisses gold-gelbes Funkeln im Kopf. Visuelle Aspekte sind für ALCEST sehr wichtig, denn ich betrachte dieses Projekt als eine künstlerische Einheit. ALCEST, das ist mehr als Musik. Bilder und Wörter stehen für ein Gesamtkonzept, eine gemeinsame Idee, und ich versuche einen logischen Zusammenhang aus jedem dieser Aspekte zu bilden. Nichts, weder die Musik an sich, noch das Artwork oder die Verpackung der CD, ist entstanden, ohne dass ich mir tiefgehende Gedanken darüber gemacht habe.
我大致翻译一下这段有趣的话(如果我理解有误,请指出):
问: 当你录制“另一个世界的记忆”的时候,里面的那种欢快、无忧无虑那种气息,那种感觉表达出来的就是绿色的声音,(因此)用的绿色的封面,而“月之鳞”更较为成熟,(但是)这种颜色的选择更让人好奇 - 当你使用蓝色 - 它代表的是永恒和信任(译者注:可能德国人或者欧洲人是这么认为的),那么这种颜色给人怎样的视觉概念呢?是否你在做这张音乐的时候已经被蓝色刷满了整个脑子呢,或者说颜色是你后来加上去的?
Neige: 看来你已经很好的注意到了这两张的不同之处。事实上每当我在想怎么做一首歌,表演出来是什么音色的时候,我脑子里面就已经有了最合适这首歌的颜色、意象和意境了。“月之鳞”中,我想到的是深蓝,紫罗兰和一些金黄在脑中闪烁。颜色和视觉感受对于Alcest来说十分十分重要,甚至超过于音乐本身。意象和文字代表着一个概念,一个共同的想法,而且我尝试着将它们几个方面全部紧密联系起来,而并不是音乐本身,不是CD包装封面,我在CD成型之前就已经有过深思熟虑。
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从以上就可以明确感受到Neige对于Alcest就是:Alcest已经完完全全就是他自己一个人的思想、没学最后是音乐的载体。之前我在和朋友讨论到一个乐队音乐理念的问题,我虽然不是什么音乐人,也不太懂乐器乐理,但是也深知一个理念对于一个乐队的重要性,对此,Neige将它放在了首位
Alcest并不是对祖先的崇敬,并不是对撒旦的崇拜,更不是宗教,更不是战争不是政治不是种族歧视,不是颓废不是内心世界的痛苦。如果另一个世界的记忆仅仅是Neige对童年的记忆,对家的一种眷恋,对家乡那片土地若有若无虚无缥缈但是又十分真实的存在于他的心中的一个地方和似是而真的记忆,连梦幻童话世界都不是,是在这片土地上影响了Neige一生的神秘而又刻骨铭心的记忆,而他又将这些准确地,连内心感受都完完整整的精确表达了出来。树木,林中空地,溪流以及光辉,天籁般的音乐从空中传来,如同香味一般,美好,但是同时很真实,那么月之鳞更多像一种Neige现在是生活
各种音乐家中只有Yann Tiersen对Neige造成了比较大的影响,可能Yann和他引起了共鸣,欢乐、迷茫、沧桑,特别在Yann前期的专辑中间。95(La Valse des Monstres,野兽华尔兹)、96年,尤其以96年(Rue Des Cascades,瀑布之路)尤为甚。喜欢Yann Tiersen又喜欢Alcest的朋友应该很能明白这一点。Neige曾经直言不讳的说,他在Amesoeurs创作中只会想我该如何写好每一个riff,在Mortifera中只会想如何恰当的表现和发泄所有的悲观情绪。而在作家和艺术家中则是Baudelaire, Verlaine和Maupassant,两位19世纪中末期象征派诗人,一个病态之花下的厌恶和仇恨却是对美好、健康、光明的强烈渴求,一个清新明快,流朗自然,而莫泊桑,可能是我孤陋寡闻。不太了解对Neige的影响在哪里,也许,是莫泊桑在《月光》里面对月色的描写?
由于我不懂法语,拉丁语只是一些皮毛,因此歌词原文以及翻译主要参考与这两个,来自于泛黑类歌词翻译小组的两个贴子:http://www.douban.com/group/topic/11425018/和http://www.douban.com/group/topic/11427768/。从翻译过来的歌词中你就能很直观的感受到,一张是绿色,一张是蓝色,你告诉我从这之中除了美丽浪漫你还能看到什么?
Neige曾经戏言,如果你还认为我音乐是抑郁悲痛的话,那就证明我对外界的交流还不够,而且是失败的。
我曾经向不少朋友吐槽说过法语真的很多时候念起来很难听,也不知道法语是世界上最动听的语言是谁传出来的,至少最初念出来的感觉是这样,因此我选择的是德语,Alcest纠正了我对法语90%的偏见。还有就是某个芬兰语群里正如有个人在说芬兰语有什么好学的,一个狗屁大点国家整个历史还没中国一个朝代长的语言有什么好学的,如果你觉得阿拉伯语的蝌蚪文难看难听,觉得古希腊语的一堆方向不同的重音符号、送气符号是一堆狗屎,可能是你没有发现那种语言打动你的地方。
在最初月之鳞出来的时候,可能大家期望过高,认为另一个世界的记忆太过优秀,导致月之鳞纷纷让大家失望,我不幸也成为这其中一员,这也是导致为什么时隔一年多之后才写这篇粗浅的看法,我听了50+遍这张专辑之后才被感动得一塌糊涂,我现在喜欢这一章甚至超过了前作。特别是前面两首,静下心来,你才能在月之鳞第二部分听到大海潮水涌动的声音。你在耐心看完冗长的本文之后,兴许会再回头听一遍月之鳞。
如果你仍然觉得Alcest的音乐是一团渣,那么在你了解到Alcest思想歌词之后,说不定有所斩获。
个人结合歌词臆测封面故事
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Écailles De Lune:
“一个深夜坐在海边的人,觉得对这个世界了无生趣,于是他爱上了黑夜,爱上大海,被大海的潮汐于浪花精灵所迷,投身于水,弋于海底,最后被海之精灵所围,最终沉睡于大海的怀抱,永不再归。”
非要说有什么遗憾的话,那就是月之鳞两部分太短,在第二部分最后原声部分我已经倒于Neige的古典吉他之下。3、5、6在深渊之后感觉不是太能融入整个故事,不是说不好听,只是不在于整个概念之中,也算是我对月之鳞的遗憾之处吧。
最后是关于Alcest这个单词的读法,才看到Neige亲口这样读:
Neige: It(ALCEST) doesn't have any meaning, I just choose it for its noble ethereal sounding and wouldn't imagine any other name in its pronunciation ("Al-sest") to fit better with this music.
我喜欢月亮胜过太阳。
等待明年春天的灵魂之旅吧(Les Voyages De L’âme)
Psychoma
Aug.6th, 2011.
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Ethereal Childhood Beneath Black - 黑色之下的梦幻童年
- 关于Alcest音乐形式,内容,思想和意识形态的一些粗浅看法
92%
本文大概只讨论了两张全长:Souvenirs d'Un Autre Monde(另一个世界的记忆)、Écailles De Lune(月之鳞)以及Neige和Fursy(Les Discrets)的一个Split
最初的Demo只是一个三人计划的纯粹和Burzum和Darkthrone一类的纯RBM,不在讨论范围之列,也并非说Le Secret这张作为Neige的最初的思想积淀,作为最初从一个黑金转化为如今Blackgaze最中间的桥梁承上启下的,也是作为Neige表达他的Celestial国度的作品不够优秀,反而是在今年再版之后我没能来得及去听这个再版,也没能从音乐之中体会到当年两个梦幻般的童年小女孩如今长大成人,所以Le Secret我也不敢妄议。多听几遍再说。
我大概是在07年底接触到Alcest,当时就听到了另一个世界的记忆,说实话当时第一感觉就是甜与软,黑金只是一个一触即破的外壳,现在看来,黑金也仅仅是一个外壳。Alcest是没有音乐风格的,Neige也不会将它定义为什么流派。
Alcest在国外所谓的几大主流百科、金属网站,RYM(rateyourmusic),allmusic,Metal-archives,Metal.de、darkside.ru(Рецензии : Darkside)不说好评如潮,至少在那些并不是纯黑老学院派的人眼中看来,Alcest作为Neige的个人情感、美学、文化的载体用音乐来表达出来,获得了相当的成功。嘲笑者的眼里看来无非就是“Fraud”,“don't believe” “Disney msuic” "OVERRATED"诸如此类的词,我只是觉得黑金属产于当代,产生于20年前,但是早就超越了目前的概念,它的包容性(包括思想形式,音乐形式)是目前其他金属不能比拟的(个人观点),还拿老学院派来衡量Alcest并不可取
最初封面一看到,我理解的月之鳞是月光照耀下的树林,树影之斑形化为月鳞,月光之鳞,而从封面看来很可能是深海之中人鱼的鱼鳞?
我在看到的一篇用德语的采访提到一个大家都忽视了也是让人十分感兴趣的问题 - Alcest两张全长专辑封面颜色,一张是深绿,另一张深蓝。原文如下:
Interview: Während "Souvenirs D'un Autre Monde" mit einer glücklichen, fast schon unbekümmerten Atmosphäre spielt, die sich auch in der Farbe des Albums, nämlich dem Grün wiederspiegelt, klingt "Écailles De Lune" sehr viel erwachsener. Die auf diesem Album erschaffene Atmosphäre macht neugierig. Als Farbe verwendest du Blau, das für Unendlichkeit und Vertrauen steht. Wie wichtig sind dir visuelle Konzepte? Hast du manchmal auch Farben im Kopf, während du an deiner Musik arbeitest, oder ist das etwas, das du erst später zum Gesamtbild hinzufügst?
Neige:Du hast die Unterschiede zwischen diesen beiden Alben gut erkannt. Es ist in der Tat so, dass wenn ich an einem Song arbeite, ich auch bereits bestimmte Farben, Bilder oder abstrakte Formen in meinem Kopf habe, die letztendlich zu den Melodien passen, die ich spiele. Bei "Écailles De Lune" hatte ich ein Dunkelblau, Violett und ein gewisses gold-gelbes Funkeln im Kopf. Visuelle Aspekte sind für ALCEST sehr wichtig, denn ich betrachte dieses Projekt als eine künstlerische Einheit. ALCEST, das ist mehr als Musik. Bilder und Wörter stehen für ein Gesamtkonzept, eine gemeinsame Idee, und ich versuche einen logischen Zusammenhang aus jedem dieser Aspekte zu bilden. Nichts, weder die Musik an sich, noch das Artwork oder die Verpackung der CD, ist entstanden, ohne dass ich mir tiefgehende Gedanken darüber gemacht habe.
我大致翻译一下这段有趣的话(如果我理解有误,请指出):
问: 当你录制“另一个世界的记忆”的时候,里面的那种欢快、无忧无虑那种气息,那种感觉表达出来的就是绿色的声音,(因此)用的绿色的封面,而“月之鳞”更较为成熟,(但是)这种颜色的选择更让人好奇 - 当你使用蓝色 - 它代表的是永恒和信任(译者注:可能德国人或者欧洲人是这么认为的),那么这种颜色给人怎样的视觉概念呢?是否你在做这张音乐的时候已经被蓝色刷满了整个脑子呢,或者说颜色是你后来加上去的?
Neige: 看来你已经很好的注意到了这两张的不同之处。事实上每当我在想怎么做一首歌,表演出来是什么音色的时候,我脑子里面就已经有了最合适这首歌的颜色、意象和意境了。“月之鳞”中,我想到的是深蓝,紫罗兰和一些金黄在脑中闪烁。颜色和视觉感受对于Alcest来说十分十分重要,甚至超过于音乐本身。意象和文字代表着一个概念,一个共同的想法,而且我尝试着将它们几个方面全部紧密联系起来,而并不是音乐本身,不是CD包装封面,我在CD成型之前就已经有过深思熟虑。
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从以上就可以明确感受到Neige对于Alcest就是:Alcest已经完完全全就是他自己一个人的思想、没学最后是音乐的载体。之前我在和朋友讨论到一个乐队音乐理念的问题,我虽然不是什么音乐人,也不太懂乐器乐理,但是也深知一个理念对于一个乐队的重要性,对此,Neige将它放在了首位
Alcest并不是对祖先的崇敬,并不是对撒旦的崇拜,更不是宗教,更不是战争不是政治不是种族歧视,不是颓废不是内心世界的痛苦。如果另一个世界的记忆仅仅是Neige对童年的记忆,对家的一种眷恋,对家乡那片土地若有若无虚无缥缈但是又十分真实的存在于他的心中的一个地方和似是而真的记忆,连梦幻童话世界都不是,是在这片土地上影响了Neige一生的神秘而又刻骨铭心的记忆,而他又将这些准确地,连内心感受都完完整整的精确表达了出来。树木,林中空地,溪流以及光辉,天籁般的音乐从空中传来,如同香味一般,美好,但是同时很真实,那么月之鳞更多像一种Neige现在是生活
各种音乐家中只有Yann Tiersen对Neige造成了比较大的影响,可能Yann和他引起了共鸣,欢乐、迷茫、沧桑,特别在Yann前期的专辑中间。95(La Valse des Monstres,野兽华尔兹)、96年,尤其以96年(Rue Des Cascades,瀑布之路)尤为甚。喜欢Yann Tiersen又喜欢Alcest的朋友应该很能明白这一点。Neige曾经直言不讳的说,他在Amesoeurs创作中只会想我该如何写好每一个riff,在Mortifera中只会想如何恰当的表现和发泄所有的悲观情绪。而在作家和艺术家中则是Baudelaire, Verlaine和Maupassant,两位19世纪中末期象征派诗人,一个病态之花下的厌恶和仇恨却是对美好、健康、光明的强烈渴求,一个清新明快,流朗自然,而莫泊桑,可能是我孤陋寡闻。不太了解对Neige的影响在哪里,也许,是莫泊桑在《月光》里面对月色的描写?
由于我不懂法语,拉丁语只是一些皮毛,因此歌词原文以及翻译主要参考与这两个,来自于泛黑类歌词翻译小组的两个贴子:http://www.douban.com/group/topic/11425018/和http://www.douban.com/group/topic/11427768/。从翻译过来的歌词中你就能很直观的感受到,一张是绿色,一张是蓝色,你告诉我从这之中除了美丽浪漫你还能看到什么?
Neige曾经戏言,如果你还认为我音乐是抑郁悲痛的话,那就证明我对外界的交流还不够,而且是失败的。
我曾经向不少朋友吐槽说过法语真的很多时候念起来很难听,也不知道法语是世界上最动听的语言是谁传出来的,至少最初念出来的感觉是这样,因此我选择的是德语,Alcest纠正了我对法语90%的偏见。还有就是某个芬兰语群里正如有个人在说芬兰语有什么好学的,一个狗屁大点国家整个历史还没中国一个朝代长的语言有什么好学的,如果你觉得阿拉伯语的蝌蚪文难看难听,觉得古希腊语的一堆方向不同的重音符号、送气符号是一堆狗屎,可能是你没有发现那种语言打动你的地方。
在最初月之鳞出来的时候,可能大家期望过高,认为另一个世界的记忆太过优秀,导致月之鳞纷纷让大家失望,我不幸也成为这其中一员,这也是导致为什么时隔一年多之后才写这篇粗浅的看法,我听了50+遍这张专辑之后才被感动得一塌糊涂,我现在喜欢这一章甚至超过了前作。特别是前面两首,静下心来,你才能在月之鳞第二部分听到大海潮水涌动的声音。你在耐心看完冗长的本文之后,兴许会再回头听一遍月之鳞。
如果你仍然觉得Alcest的音乐是一团渣,那么在你了解到Alcest思想歌词之后,说不定有所斩获。
个人结合歌词臆测封面故事
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Écailles De Lune:
“一个深夜坐在海边的人,觉得对这个世界了无生趣,于是他爱上了黑夜,爱上大海,被大海的潮汐于浪花精灵所迷,投身于水,弋于海底,最后被海之精灵所围,最终沉睡于大海的怀抱,永不再归。”
非要说有什么遗憾的话,那就是月之鳞两部分太短,在第二部分最后原声部分我已经倒于Neige的古典吉他之下。3、5、6在深渊之后感觉不是太能融入整个故事,不是说不好听,只是不在于整个概念之中,也算是我对月之鳞的遗憾之处吧。
最后是关于Alcest这个单词的读法,才看到Neige亲口这样读:
Neige: It(ALCEST) doesn't have any meaning, I just choose it for its noble ethereal sounding and wouldn't imagine any other name in its pronunciation ("Al-sest") to fit better with this music.
我喜欢月亮胜过太阳。
等待明年春天的灵魂之旅吧(Les Voyages De L’âme)
Psychoma
Aug.6th, 2011.