2009-06-23 16:27:44
来自: 霜雨之印
(我无法不是我自己)
万物生的评论
2
偶然听了她的音乐，于是我疑惑地找到一位修密宗的同学，向她介绍了萨顶顶。一起看完她在英国皇家剧院的演出后，那位正在学着梵语的同学只是漫不经心地说了一句：“发音还算标准。”然后呢？我们是不是可以展开一些讨论？”我问完，她笑了笑，轻轻说了一句：“可能她离她想要走近的东西还有点远”，多么委婉多么严肃的表情。我赞同地补充了一句：“可能她朝着她想要走近的东西的相反方向走近着”。
商业包装是成功的。从造型设计到音色声位再到举手投足，似乎都在竭尽全力地传达着某种宗教信息和原初文化。从这里可以看出，唱片公司的眼光不再流俗：唱词不再是后现代的脑残青年唧唧歪歪地抒泄的个人狭隘感恋，而是企图将其内容提升到普世价值的高度，尝试在一种普遍的抽象人性里寻找新的可能，于是将宗教和民族文化进行了粗俗的糅杂。思路是对的，但方式却让人担忧。
萨顶顶在英国皇家剧院时现场的一段类似宗教狂热份子的表演，神秘而新奇。看完那段淋漓尽致的表演后我突然意识到，萨顶顶作为一种商业文化现象，是否现代人的精神样式亦反射在了她的音乐里？按照伊利亚德的理论，宗教就像母体，母体孕育缤纷复杂的大千世界，但我总觉萨顶顶的音乐对宗教的诠释，却是在一种平行关系里进行的，这里没有层次的区分亦没有超验的可能世界的理想。这种忽明忽暗的宗教韵味和不伦不类的膜拜表演，正是现代人游牧精神的真实写照：他们与他们想要靠近的东西，并无内在关系，以至于无功而返、相去甚远。
当我们看到萨顶顶十分精明地运用宗教文化和民族元素的巨大魔力贴着中国标签获得万众瞩目时，当这种耳目一新的音乐样态冲击我们的感官神经让我们应接不暇时，她的国际性的成功里印证了乔伊斯的逻辑：民族性发挥到了极致就具有了国际性。只是我想问，她把握的宗教性和民族性是什么呢？如果她把握住了，那么她已经把它发挥到了何种程度呢？毫不客气地说，她的意图和她的功力并没有正比关系。高度推崇萨顶顶的外国友人们如果企望通过她走进中国文化的精神内核，那就真是太愚蠢了。萨顶顶充其量是个文化普及者，其间难免有认知的偏差甚至扭曲，从这个层面来讲，她的社会功能还不及余秋雨。何况，她改名换姓改头换面，启动一种全新的视听程序，意图融合多种民族元素让音乐在沉重的终极指向里获得立足点，就立意而言当然是好的，但就形式而言，所有的尝试或许都是徒劳。流俗的旋律、粗浅的歌词、繁杂的电子配乐，让美好的初衷彻底崩塌。这时我想问：真实的初衷又是什么呢？有一种推测是：以宗教和民族文化为手段的商业目的嫌疑很大，而这种本末倒置的动机却是对宗教和文化最大的亵渎。当然这只是猜测，但它作为一种可能性在逻辑上并不能排除。
消费文化让人们越来越混沌，并在这混沌中越来越认同这越来越混沌的混沌。我这样苛刻的评判尽管还很浅表（有待深入），作为一种思想的暴力或许已经重伤了那些蒙昧的追随者，但这无关紧要，因为我们的国民太习惯于糊涂的自欺，太惰于在沉睡的肉体里如同动物一般过活，对于脑残人士的指责，我只想保持痛苦的沉默。
前阵子看了快乐大本营关于萨顶顶的那期无聊的快餐节目，除了芒果台以脑残的方式让我们更加脑残外，还算领教了她天籁般的声音。我注意到她在手印舞时淡定和沉稳的眼神，然而我的第一反应却是：这不够纯粹！太多的杂质掺和其间，萃取已经是天方夜谭，而且，要是真要萃取，她还会像现在这样大红大紫吗？
另外，自语作为一种特殊的歌唱形式，似乎是声乐在挑战器乐的模糊性和抽象性，好像在还原前语言的发声方式，但这真的是一个意味深长的尝试吗？这里没有现象学，是不可能有真正的自语的。
我不想拍手叫好，也不想盲目贬损，只想以仅有的一点理智清醒地冷静地反省些什么。毕竟，她的音乐进入不了我的世界。
个人比较喜欢她的《希然宁泊》（自语+心经咒）。
万物生的评论
2
偶然听了她的音乐，于是我疑惑地找到一位修密宗的同学，向她介绍了萨顶顶。一起看完她在英国皇家剧院的演出后，那位正在学着梵语的同学只是漫不经心地说了一句：“发音还算标准。”然后呢？我们是不是可以展开一些讨论？”我问完，她笑了笑，轻轻说了一句：“可能她离她想要走近的东西还有点远”，多么委婉多么严肃的表情。我赞同地补充了一句：“可能她朝着她想要走近的东西的相反方向走近着”。
商业包装是成功的。从造型设计到音色声位再到举手投足，似乎都在竭尽全力地传达着某种宗教信息和原初文化。从这里可以看出，唱片公司的眼光不再流俗：唱词不再是后现代的脑残青年唧唧歪歪地抒泄的个人狭隘感恋，而是企图将其内容提升到普世价值的高度，尝试在一种普遍的抽象人性里寻找新的可能，于是将宗教和民族文化进行了粗俗的糅杂。思路是对的，但方式却让人担忧。
萨顶顶在英国皇家剧院时现场的一段类似宗教狂热份子的表演，神秘而新奇。看完那段淋漓尽致的表演后我突然意识到，萨顶顶作为一种商业文化现象，是否现代人的精神样式亦反射在了她的音乐里？按照伊利亚德的理论，宗教就像母体，母体孕育缤纷复杂的大千世界，但我总觉萨顶顶的音乐对宗教的诠释，却是在一种平行关系里进行的，这里没有层次的区分亦没有超验的可能世界的理想。这种忽明忽暗的宗教韵味和不伦不类的膜拜表演，正是现代人游牧精神的真实写照：他们与他们想要靠近的东西，并无内在关系，以至于无功而返、相去甚远。
当我们看到萨顶顶十分精明地运用宗教文化和民族元素的巨大魔力贴着中国标签获得万众瞩目时，当这种耳目一新的音乐样态冲击我们的感官神经让我们应接不暇时，她的国际性的成功里印证了乔伊斯的逻辑：民族性发挥到了极致就具有了国际性。只是我想问，她把握的宗教性和民族性是什么呢？如果她把握住了，那么她已经把它发挥到了何种程度呢？毫不客气地说，她的意图和她的功力并没有正比关系。高度推崇萨顶顶的外国友人们如果企望通过她走进中国文化的精神内核，那就真是太愚蠢了。萨顶顶充其量是个文化普及者，其间难免有认知的偏差甚至扭曲，从这个层面来讲，她的社会功能还不及余秋雨。何况，她改名换姓改头换面，启动一种全新的视听程序，意图融合多种民族元素让音乐在沉重的终极指向里获得立足点，就立意而言当然是好的，但就形式而言，所有的尝试或许都是徒劳。流俗的旋律、粗浅的歌词、繁杂的电子配乐，让美好的初衷彻底崩塌。这时我想问：真实的初衷又是什么呢？有一种推测是：以宗教和民族文化为手段的商业目的嫌疑很大，而这种本末倒置的动机却是对宗教和文化最大的亵渎。当然这只是猜测，但它作为一种可能性在逻辑上并不能排除。
消费文化让人们越来越混沌，并在这混沌中越来越认同这越来越混沌的混沌。我这样苛刻的评判尽管还很浅表（有待深入），作为一种思想的暴力或许已经重伤了那些蒙昧的追随者，但这无关紧要，因为我们的国民太习惯于糊涂的自欺，太惰于在沉睡的肉体里如同动物一般过活，对于脑残人士的指责，我只想保持痛苦的沉默。
前阵子看了快乐大本营关于萨顶顶的那期无聊的快餐节目，除了芒果台以脑残的方式让我们更加脑残外，还算领教了她天籁般的声音。我注意到她在手印舞时淡定和沉稳的眼神，然而我的第一反应却是：这不够纯粹！太多的杂质掺和其间，萃取已经是天方夜谭，而且，要是真要萃取，她还会像现在这样大红大紫吗？
另外，自语作为一种特殊的歌唱形式，似乎是声乐在挑战器乐的模糊性和抽象性，好像在还原前语言的发声方式，但这真的是一个意味深长的尝试吗？这里没有现象学，是不可能有真正的自语的。
我不想拍手叫好，也不想盲目贬损，只想以仅有的一点理智清醒地冷静地反省些什么。毕竟，她的音乐进入不了我的世界。
个人比较喜欢她的《希然宁泊》（自语+心经咒）。
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>万物生
唱片数: 1
ISRC(中国): CNE020731800
条型码: 9787799309675
版本特性: 专辑
发行时间: 2007年08月28日
唱片名: 万物生
表演者: 萨顶顶
流派: 流行
出版者: 新汇集团上海音像公司
介质: CD
2009-06-30 12:13:19 B&H™Chrome
完全赞同·2009-06-30 18:23:57 霜雨之印
我的评论没有写得很深入，不知道是不是因为她的音乐不够有深度，以至于我无法深入。2009-07-01 20:20:26 游。
我有点喜欢她的琴伤。2009-07-14 14:47:24 去死PIMG
你所写的 正也是我所思考的！2009-07-16 00:49:23 B&H™Chrome
真相 http://www.douban.co2009-08-12 09:11:09 KILL CAT
商业。2009-08-16 15:03:16 荍
完全赞同2009-08-16 18:34:47 霜雨之印
不过我还想说，萨顶顶比起很多华语流行歌手来说，已经算是个意外了，但这个意外还不够深刻。2009-08-19 00:43:47 ally
恩恩 也不能进入我的 虽然我对声乐不专业 但也弹了半辈子钢琴 MV没看过，但老在歌中无端端听出一股撒娇的气息，那般的腻味，不好玩2009-08-19 22:28:44 霜雨之印
其实我个人很少听声乐，多半的时间都在听器乐 ：） 对我来说，器乐的抽象和想象空间更能让我进入灵魂深处，声乐似乎太具体了。2009-08-29 22:18:29 季 沉宛
外行看热闹、内行看门道2009-09-14 13:15:18 moonnun
其实我个人很少听声乐，多半的时间都在听器乐 ：） 对我来说，器乐的抽象和想象空间更能让我进入灵魂深处，声乐似乎太具体了。，這話，我贊同，我聽聲樂也是聽我不懂的語言，免得影響我對音樂的感受。2009-09-15 14:02:42 霜雨之印
我想我们在音乐方面，一定有很多可以聊的呢，无论是西方的古典，还是中国的古典。2009-09-27 17:14:56 西藏五年
分析得很中肯。就是这么回事，和商业包装有关，和纯粹的直达深处的音乐毫无干系。2009-11-01 10:45:29 Sankey
萨顶顶的音乐很俗。意蕴不够，太流行化。这种流行化的民乐大多数都做的不伦不类，比如Natacha Atlas和萨顶顶。2009-11-07 23:46:09 霜雨之印
个人觉得，Natacha Atlas还是比萨顶顶好一点点。2009-12-25 22:39:41 Melissa
看了伦敦演唱会，感到观众多少是带着猎奇的心态吧，我听不顺耳，也不觉得让内心平静，跟心率不合拍=，=2009-12-25 23:55:42 霜雨之印
这种宗教和商业的杂交，是不可能有真正的音乐的。2009-12-30 20:43:30 gtianp
太民族性的东西还是没有国际性的，需要按照国际化的标准进行改造。这张专辑也是如此，那些我基本听不懂的藏语歌曲照样加入了电子元素，而整张专辑是现代的产物，那些真正的古旧的原生态的音乐也许只存在于其诞生之处。国际化使得民族化的区别越来越小，各种文化的融合，我想才是国际化之路。我们要融入世界，世界就是我们的。2009-12-30 22:13:14 霜雨之印
你说的这些，只是浅表的形式问题，并不关涉精神内核。我并不赞同你，也不想和你过多讨论。我只知道，宗教，不是拿来贩卖的。2009-12-30 23:21:16 gtianp
精神也需存在的形式，至少应能让人感受到它的存在。你自己公开发表的帖子就是想让别人看到，现在又搞一言堂，这不是自相矛盾吗？说好听点，是清高，不愿与我等凡夫俗子言语，可惜宗教便是世间之大俗，统揽一切人事。可惜我不爱捧臭脚，就此打住。
2010-01-01 11:37:25 霜雨之印
无语了.......2010-01-22 17:58:04 废墟
萨顶顶不红就对不起这个消费时代了.2010-02-01 09:39:48 慵懒的凯特大人
切……2010-02-01 09:43:14 慵懒的凯特大人
本来就是商业包装出的，追究这些又有什么意思呢？我认为这张专辑是我爱听的，去考虑发音，宗教，提纯，简直庸人自扰。2010-02-03 15:18:49 鱼鱼鱼
只能说听的也就是她的声音了吧所蕴含的文化和苦心研究的她 亦真亦假
不过 其实 任何东西 只要一经过商业打造 都会觉得不那么纯粹了
要么只能一个人保持纯粹 自娱自乐 不为人知
要么就得根据商业性质做出让步和妥协 然后借着这些文化载体红了自己
没办法的事情
2010-02-03 15:34:06 霜雨之印
我们需要的是判断力，一种独立思考的辨别能力。2010-02-03 15:39:11 挂起来
她对外国人的野心是如何与我无关，但我周围大部分人毕竟是以流行的态度看待她的，能作出不至于太过流俗的音乐，而且下了功夫，又能上耳，至少对内地的流行乐是起了促进作用2010-02-03 15:44:10 挂起来
再至于宣传言辞，国内作出的文案基本上可以完全无视2010-02-03 15:44:58 霜雨之印
她的主题比一般的流行歌手高，更具体普遍性。2010-02-03 15:45:05 霜雨之印
她的主题比一般的流行歌手高，更具体普遍性。2010-02-03 15:46:58 挂起来
可是就败在了选取的主题和体现方式上了，老让我觉得她的动机不纯2010-02-03 15:48:16 挂起来
可是就败在了选取的主题和体现方式上了，老让我觉得她的动机不纯2010-02-03 15:49:46 鱼鱼鱼
呵呵 觉得《天地合》比《万物生》好多了 因为感觉自然2010-02-03 15:54:25 挂起来
同意，同意，我现在正在循环......其实第一张的电子音效做的不算好，那个糙啊～2010-02-03 16:14:28 挂起来
不过，《天地合》也失去了她在第一张的某些东西，音乐的灵气还在，但是用来支撑音乐的根基不太牢靠，反而更靠近她的《咚吧拉》的气质了。当然这从反面也说明了她在万物生里对佛教的汲取还是有可取之处2010-02-03 16:30:10 鱼鱼鱼
不知道你们有没有看过电影《冈拉梅朵》那种电影和这种音乐 应该是属于一路货色吧
都有一些民族的文化的底蕴做支撑和噱头
可是内容本身却很单薄
2010-02-10 17:51:29 [已注销]
一开始我只是觉得她的取材比别人独特些，但是到达不了宗教的高度~~
2010-02-10 18:04:17 Sankey
其实萨顶顶和凤凰传奇就是一路的2010-02-23 01:42:43 Zzzz...
2010-02-10 18:04:17 Sankey其实萨顶顶和凤凰传奇就是一路的
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噗！你牛逼！
其实我听了一晚上，也不知道这专辑到底顺不顺我的耳……
我这人囧死。
2010-03-19 17:29:36 西藏五年
2010-02-10 18:04:17 Sankey其实萨顶顶和凤凰传奇就是一路的
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不太赞同。凤凰传奇是明目张胆一俗到底，大有我媚俗我成功的气魄，SDD的就不好多说，一个字，装
2010-03-20 20:49:32 onlylizzie
算是意外 偏爱琴伤2010-03-22 23:47:18 O
纯粹直达的音乐其实可以和商业包装不相干吧2010-03-25 23:04:31 浮木
喜欢就围观，不喜欢就走开！干嘛总这样抽丝剥茧地分析呢？有趣的事儿被整成悲剧，真累~2010-03-27 00:49:26 Zorro
2010-02-01 09:43:14 纯棉本来就是商业包装出的，追究这些又有什么意思呢？我认为这张专辑是我爱听的，去考虑发音，宗教，提纯，简直庸人自扰。
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同感，握手
2010-05-14 19:28:42 小雨
看《万物生》CD封面照我还以为李大师修炼走火入魔，成仙了。2010-06-10 15:19:21 只是生活态度
何必整得那么深沉 包装是包装 但是音乐总是音乐 这儿年头没有包装的音乐走不进我们的生活 现实生活哪有那么多人去寻找完全归真的音乐 大多数都是商业来承载的 自己喜欢就行 不喜欢就算了 何必上升到不必要的高度2010-07-17 11:32:55 尖儿
只听歌2010-08-21 23:41:08 链子
写得好啊2010-09-10 09:07:02 东妮
这种耳目一新的音乐样态冲击我们的感官神经——单从这一点来说她做得很好，国人的政治情怀太根深蒂固了，就做音乐欣赏不好吗2010-09-10 12:39:16 链子
LS：好音乐是要沉下心来听的，不是靠什么冲击的。现在人们盲目追求新奇、冲击、怪异……才导致各种艺术的浮躁！！！！冲击就是好的，笑话……呵呵呵呵…………2010-09-10 12:41:47 链子
2010-02-10 18:04:17 Sankey其实萨顶顶和凤凰传奇就是一路的
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-03-19 17:29:36 西藏五年
不太赞同。凤凰传奇是明目张胆一俗到底，大有我媚俗我成功的气魄，SDD的就不好多说，一个字，装
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赞同。。。
2010-10-18 10:00:02 Ms Hydrogen
不过 从某种层面上来说 她已经体现了她自己人生价值，就这点她已经比大多说要做得好很多。至于音乐 说句俗话 萝卜青菜 各有所爱罢了，这道理就和欣赏contemporary art是一样的。那个世界大同的时代早就过去了2010-11-10 17:12:09 饼蕊君
说实话，LZ运用了很多术语，但事实上我在文章中却没有读到与如此多术语相应的该有的讨论深度。所以我不得不为这一点与LZ所体会到的“萨使用了无数炫目手段和宗教名义的包装事实上内力却不过是个装13的下里巴人”的相似性而会心一笑。无意冒犯，只是向来不爱一面全倒的言论，就此飘走~2010-11-11 21:25:06 霜雨之印
冒犯谈不上，只是说我的评论是一边倒，那只能说明楼上也一边倒了，萨顶顶的积极影响我并不否认。音乐纯粹不纯粹，需要的是耳朵和心灵，术语只不过是一种习惯性表达，并不想对应什么深度的讨论，况且我在二楼已经说过，我的讨论本来就缺乏深度，我也并没有停止反思。不过呢，人们的确喜欢站在自以为比别人更高的视角“会心一笑”地看待别人的观点，实在可笑，笑自己也笑楼上，我们都只不过活在自己执着的世界里。不过还是要感谢你的光顾，毕竟，这种连我自己都不屑一顾的评论，还引来你留言几句，实在是难为你了。飘走，不送。2011-01-05 08:15:19 Yester & Now
本来一汉族姑娘改成藏族也就算了她眼里没有虔诚,还是商业的感觉更多点......打动不了内心
2011-01-05 10:26:48 霜雨之印
她好像是蒙古族。2011-01-05 10:45:41 Yester & Now
汉族的2011-01-08 22:20:25 sinvergüenza
俗人，好听就听，不好听拉倒，萨顶顶的歌怎么这么多人喜欢，不萨满不蒙不藏不佛不汉不伦不类，特别万物生汉语版，一股妖风邪气钻心，听完直接就想找法师驱魔-悪霊退 给了一星，跟死亡金属乐一样重口味2011-02-09 14:16:26 Fran
喜欢朱哲琴2011-02-11 17:29:41 霜雨之印
朱哲琴的东西也忒不纯粹。2011-02-11 21:39:46 Fran
那谁的纯粹？2011-05-01 09:08:35 霜雨之印
纯粹的东西器乐里更多，我个人很喜欢当代琵琶大师刘德海的曲子，比如《秦俑》、《天鹅》等，那里面有很多宇宙的信息。2011-05-07 11:25:09 筝冷锋寒
讨论别人纯不纯粹的问题没有意义，你又不是别人，怎么知道别人到底怎么想的？SDD走的路线不可否认掺杂很多商业的元素，但是依然不可否认的是她的确在唱自己想唱的声音。无所谓这种声音是内心对于宗教和信仰的追求还是渴望出名在推波助澜。到了听众这里，所要汲取的不一定是歌者本来的意思。听者听到了属于自己的认同感就ok了。2011-05-09 14:56:34 小样我改名字了
无商不活2011-05-15 11:13:26 lakeshore
每次豆瓣FM一放到萨顶顶的，就赶紧切了实在没感觉
2011-05-22 18:16:53 怨是沙
密宗要有宗师带的 他一唱歌的 怎么可能接近2011-06-09 13:37:03 鱼子
如果真的顿悟了，为什么要改个古怪非常让人看了难忘的名字呢。一个玩电音的小女生几年的蜕变就可以到达制造神曲的高度了么。
电音和宗教结合，新是新奇了点，可是没有内容和沉淀，很难让人有共鸣。
2011-06-10 07:59:25 霜雨之印
大环境不好啊2011-09-02 13:17:22 虾神
从日本发片，在国外发迹。回望中国。中国人大抵是犯贱的。而萨顶顶利用的就是这种心态。自家的东西，向来不懂得珍惜。于是到了外头，外人认得好了，再回到中国的时候，就成为了炙手可热。又不甘于此，去挖掘人家的底子。我不晓得，是否是这种被操作了的态势，导致了报复式的心态产生。商业炒作无可厚非。在个人的地产运作中，也常常用全国性的媒体，去达到地方性的区域炒作。以外打内，向来是手法而已。
我们所要探讨的是，这种契合宗教，乃至宗教和民族混为一谈的偏颇性。在看到这个名字，以及所阐述的东方文化与宗教音乐世界。我下意识的反应，想起了那位期期艾艾了一生的萨义德。
可能名字上只是一种巧合。
但此类这种杂糅式的融合，与立足。电子乐混入，浮游即逝的音乐。令我深感痛心，东方文化成为了一条利益链，无法述说自己，而只能任凭西方猜度，任凭东方人肆意阐述。
他们无法阐述，他们只能被述说。
在全球商业化的格局之下，我们仍然不自省，仍然丧失灵魂。创造性的制造依附于别人之上的灵魂。
2011-12-20 23:29:13 dynamic
Natacha Atlas很不错，豆瓣上打分也都高，可萨顶顶打分可真够低的，在豆瓣网友看来绝不是楼主说的好一点的差距。这是为什么呢？
2011-12-27 23:14:28 廿一克
真受不这种文字，一个字，装。看到伊利亚德的理论，母体，平行关系啥的就直起鸡皮疙瘩，有些人就爱扯这些有的没的。2012-01-27 06:45:57 名字只是串符号
在我妈看快乐女声之前 不认识谁是SDD 于是认真听了几遍他的万物生 最后总结：梵文版的NEWAGE仅此而已2012-02-04 22:36:11 絆冫令ˇ
当我看到萨顶顶在一些综艺节目时表现出来的对王菲的崇拜时，她所有的包装都消失了，我看到眼前的这个吱吱呀呀的女孩，只是王菲的一个小歌迷。换句话说，她并没有包装所追求的那种神韵，她透露的满是商业。她和她的团队很聪明。仅仅从听众的角度出发，能做到这样已很不错。2012-02-10 01:43:33 骑行菇
追求商业上的成功有什么错的？都是普通人听不懂或是不欣赏的音乐固然艺术价值再高
也始终一少部分人的玩物
搞些通俗易懂，又抓耳朵的音乐，不但使外国人对中国文化感兴趣，领国内的听众也耳目一新，这张专辑意义主要在此层面上
至于艺术价值方面，我也不认为此碟是很优秀的艺术作品
但它的意义不容抹杀
2012-02-12 16:23:27 月夕
毕竟，她的音乐进入不了我的世界。对的
难保外国人看她不是在猎奇
> 我来回应